Boston

Keskustelusivu

Keskustelusivu Vanhaa

Boston - Keskustelua pelistä

Tästä sivusta

Keskustelua kampanjasta ja kaikesta siihen liittyvästä. Nimmarit kommenttien perään. Teksti mustalla, nimmarin saa värittää jos haluaa. Väliyönnit kommenttien väliin. Jos paloittelet jonkun aiempaa kommenttia ja laitat omiasi rakoihin, lisää alkuperäisen kommentin tekijän nimmari myös paloitellun yläosan alareunaan. Uudet aiheet tai vanhojen aiheiden laajennukset omien otsikoidensa alle. Tavaraa siirretään täältä omille sivuilleen muokattuna faktualisempaan muotoon sitä mukaa, kun keskustelu aiheesta on saavuttanut jonkunlaisen valmiuden tilan. Järjestelin näitä vielä hieman uusiksi, eli aiheet, jotka on puitu valmiiksi ovat otsikon "Käsitelty" alla ja aiheet, josta riittää vielä puhetta ovat otsikon "Keskeneräiset" alla. Jos haluat kommentoida jotakin, joka on käsitellyissä, siirrä se keskeneräisiin ja jatka siitä. -Navdi

Nyt kun tekstiä ja aiheita alkaa olla näin paljon, niin voisiko jokainen kirjoittaa 'summary'-kohtaan mihin on kommentoinut. Helpottaa aktiivisten aiheiden seuraamista. :) -Vermilia

Uusimmat kommentit löytää kaikkein helpoiten painamalla nappia history. Se näyttää kaikki muutokset ja lisäykset aikajärjestyksessä. -Navdi

Käsitellyt aiheet on nyt siirretty sivulle Keskustelusivu Vanhaa. Tuon sivun on tarkoitus toimia ainoastaan arkistona, eli mikäli haluatte palata vanhaan aiheeseen vielä, niin tehkää sille mielummin uusi otsikko tälle sivulle. Uusin aina alimmaiseksi. Mikäli kommentoitte johonkin, joka ei ole alin, siirtäkää koko kappale sinne. -Navdi

Navdin kauden 2 PJ-vuoro

Haluisin pelinjohtaa toisen kauden toisen tai kolmannen pelin jos sopii. Tämän otsikon alle toiveita jne. -Navdi

Kysymykset ja toiveet

Aikooko Agnes opetella Nightmarea ja jos, niin aikooko mennä Mortimerin "oppiin"? Jos vastaus on kyllä, revin siitä pelisisältöä seuraavan kerran kun pelinjohdan, eli aikaisintaan season 2, episode 2. Musta voisi olla hyvä, että Saku starttaisi myös tuon kakkoskauden, vai mitä?

Mitä tulee Acacian kapinallisiin piirteisiin, kuulisin näistä pitkän tähtäimen suunnitelmista mielelläni lisää Krisseltä, jotta voisin senkin rakentaa pelisisällöksi. -Navdi

Kyllä, Agnes aikoo opetella Nightmarea ja nimenomaan Mortimerin alaisuudessa. Lisäksi tarkoitus on ghoulata Gisela. Haluaisin pelata tämän, jos sopii. -Vermilia

Juu kyllä laitan Navdi Acacian kapinallisista piirteistä lisää ja suunnitelmista ylipäänsä jahka saan puserrettua tämän oman kouluhässäkkäni kasaan edes jossakin määrin. Pää vaan lyö vähän tyhjää at the moment, mietin josko pieni lukeminen Che Guevarasta auttaisi tm... -Krisse

Lukumateriaalia: Anarkismi, Guy Fawkes, Punainen Armeijakunta, Che Guevara. -Navdi

Meil on sellainen kirkuvanpunainen Che-paita. Auttaisko siihen pukeutuminen eläytymään näihin anarkistisiin taipumuksiin? :D -Saku

Tjaa-a paha sanoa, lähinnä pitäisi saada jotakin inspiraatiota ja järkeviä tulevaisuuden suunnitelmia Acacialle... Vaikka ei tuossa paidassa mitään vikaa tietenkään ole. ;) Ja kiitos Navdi lukumateriaalista, perehdyn siihen tässä pikkuhiljaa. -Krisse

Toistaiseksi

Kaikki nämä suunnitelmat ovat vielä toistaiseksi alisteisia sille, mitä seuraavissa kahdessa Sakun vetämässä pelissä tapahtuu. Toistaiseksi on kuitenkin alkanut muotoutua suunnitelma pelistä, joka jakautuisi selkeästi Four Rooms tai Amores Perros -elokuvien tapaan osiin, jossa kussakin olisi pääosassa yksi hahmoista. Muut hahmot saattaisivat näissä esiintyä sivuhahmon roolissa. Nämä episodit saattaisivat sijoittua keskenään selkeästi eri aikajanaan ja paikkaan. Kolme "mini-sooloa" siis. Jokainen pelaisi toisen pelaajan hahmon episodissa sivuhahmoa. Mielipiteitä tästä? -Navdi

Peli 8: Elysium I - Kunniavieras

Ajatuksia pelaajille

Elysium. Ajattelin valmistella tätä peliä varten ihan tällaisen konkreettisen briiffin siitä mistä pelissä on tällä kertaa kyse, ihan vain siksi että olen huomannut peliä suunnitellessani että kysymyksessä ei tule olemaan sellainen “kokoonnutaan seikkailemaan ja heittämään noppaa”-sessio. Lyhyesti sanottuna tämä tulee olemaan tärkein vetämistäni peleistä, ja ihanteellisessa tapauksessa tulee määrittelemään niitä mahdollisia suuntia joihin hahmot ovat vuosien saatossa matkalla. Vaikka hahmot kuuluvat samaan Liittoon, on Invictuksessa kuitenkin kysymys erilaisista ankkuroitumistilanteista paikallisten voimahahmojen kanssa, siis leiriytymistä erilaisten mielipiteiden ja tavoitteiden alle.

Peli tulee olemaan jaettu periaatteessa kahteen osioon: Valmisteluihin ja itse juhlaan, joka siis on tuo ehdotettu Carderinsuvun hallinnon juhlapäivä 18.11. Olen selaillut torrenttina hankkimiani SAS (Storytelling Adventure System) moduuleita, ja esimerkin mukaisesti jakanut sessiolle ikäänkuin eri atribuutit (Mental 1, Physical 2, Social 3). Näinollen pääpaino on sosiaalisissa tilanteissa, mutta myös fyysisiä haasteita on (ehkä) luvassa – samoin pienehköä aivopistaasia. Kokemuspisteitä on jaossa tavallista enemmän, ja voin myöntää että mukana on hyvin gamistista asennetta. Mitään ei ole tietenkään pakko tehdä, ei siis ole pakko “seikkailla” ellei halua, mutta tämä näkyy sitten varmaankin myös ekspoissa. Seikkailulla en tarkoita pelkästään tiirikointia ja aarteen varastusta, vaan myös sosiaalisia haasteita ja henkisiä aivoituksia.

Tärkein ajatus mikä minulla nyt tässä on päällimmäisenä mielessä: Olkaa eri mieltä, jos vähäkin tuntuu siltä. Tämä pätee niin muihin pelaajahahmoihin kuin NPCihinkin. Vastapainona myös tämä: Aion korostaa pelissä nykyisiä factioita, sekä enteitä tulevista ryhmittymistä – etsikää näistä parhaanne mukaan ankkuria... neutraaliksi jäävä neonate on nimittäin lopulta näkymätön, oli Ruhtinaan jälkeläinen tai ei. Mitään velvoitetta tyyliin “ollaan nyt sitten kaikki sitä Liberaalia siipeä” ei pitäisi olla, vaan mitä enemmän kontrastia hahmojen välillä on, sitä parempi.

Aion aloittaa Season kakkosen samassa hengessä: Sama juhla, mutta kymmenen vuotta myöhemmin. Eipä muuta. Keskustelua, kiitos.

PS. Olen kuunnellut Nurmiota (Lasten mehuhetki), CMXää (Kultanaamio), YUP:tä (Meitä odotellaan mullan alla) ja Röyhkää (Paha maa) suunnitellessani peliä. 69 Eyesiä unohtamatta. Voi olla aika psykedeelinen lopputulos. -Saku

Toistaiseksi vaikuttaa oikein hyvältä. En pane pahakseni, että selkkauksia ratkaistaan "gamistisella" tavalla vaikka kyseessä olisi muunkinlainen peli kuin pelkästään tappelupainotteinen; onpahan ainakin oikeutusta niille hahmoille, joilla on sosiaalisissa taidoissa nakkuloita. -Navdi

Anna esimerkki pelissä mahdollisesti esiin tulevasta tilanteesta, jossa ratkaisua haetaan "gamistisella tavalla". -Navdi

En tiedä onko tuo gamistinen se sana jota hain... siis lähinnä tuo ekspon jakaminen kuvitteellisten tehtävien ratkaisusta maksuna oli se mitä tarkoitin. Tuon suhteen ainoa muutos on oikeastaan se, että tietyistä ratkaisuista sataa ekspaa, tietyistä ei. Yllättävä käännekin voi toki olla ekspoa antava... blaa blaa... näette sitten, ehkä... -Saku

Tarkoitat tuollaista melko klassisenoloista "Löysit salaoven huoneesta x, siitä +100xp, tapoin örkin huoneessa y, siitä +500xp", joskin vampireen käännettynä "Keskustelit tahon X kanssa ja sait sen liittolaiseksi, siitä +1xp, estit tahoa y salamurhaamasta tahoa z, siitä +1xp" jne.? Ron Edwards määrittelee gamismin näin:

  1. The players, armed with their understanding of the game and their strategic acumen, have to Step On Up. Step On Up requires strategizing, guts, and performance from the real people in the real world. This is the inherent "meaning" or agenda of Gamist play (analogous to the Dream in Simulationist play).
  2. The in-game characters, armed with their skills, priorities, and so on, have to face a Challenge, which is to say, a specific Situation in the imaginary game-world. Challenge is about the strategizing, guts, and performance of the characters in this imaginary game-world.

Eli tuon valossa keppiä ja porkkanaa -metodisi on gamistinen. On selkkaustilanteita, joihin liittyvät panokset, uhkapeli (yleensä sattuma-elementin sisältävä ja/tai toisen pelaajan (määritelmällisesti tässä myös PJ on toinen pelaaja) "päihittäminen"), riski, palkitseminen onnistumisesta (voittamisesta) ja rankaiseminen epäonnistumisesta (häviämisestä). Huomionarvoista tässä, että ko. termi ei oikeasti ole kirosana, joksi se usein ymmärretään, vaan ihan validi tapa roolipelata. -Navdi

Alkubriiffiä ja tapahtumia

Peli 8: Kunniavieras tulee siis pitämään sisällään koko 18.11.1799 Elysiumin, kaksi viikkoa aikaisemmin alkavista valmisteluista aina juhlien jälkeiseen yöhön asti. Jokaista yötä ei tietenkään pelata, vaan turhat suvannot hypitään yli. Samoin myös ”the night after” voidaan skipata, jos pelattavaa ei löydy; Oletan kuitenkin että jotain vehkeilyä olisi pelaajien ja npc:den välillä vielä silloinkin.

Edellisestä pelistä on siis kulunut kolmisen kuukautta, ja ollaan selvästi siirrytty kesästä loppusyksyyn. Tällä aikavälillä on tapahtunut seuraavaa (tehkää lisäyksiä juttuihin jotka koskevat hahmojanne, jos tuntuu siltä):

Huomatkaa muuten että suurin osa yllä olevasta on Red Herringiä, joka ei liity tulevaan peliin mitenkään. Jos ette pidä jostakin jota olen päättänyt, mainitkaa asiasta, niin muutetaan. Siis jos on ST Fiatilla törmätty mäntyyn :D

-Saku

Kommentoin tarkemmin sikäli kun tarvetta myöhemmin, mutta noin alustavasti: Musta tuo on erittäin mainiota pelisisältöä, joka saa maailman heräämään eloon ihan eri tavalla kuin tähänastiset hahmoihin liittymättömät tapahtumat (joita ei kai ees oo juuri ollut). Plus, Wilburille kurjaa = hyvä. -Navdi

Toi lisäys on ihan loistava! Enemmän tätä shittiä! -Saku

Giselan rengiksi tekeminen. Tämä kannattanee sijoittaa muuten ennen downtimeä (eli mahdollisesti tämä samainen peli 8) tai tuo akka on eläkeikäinen ennen verenmaistajaisiaan.. -Navdi

Sopiiko että Agnesin pelin aloittaminen tolla? Muuten ihan mainiota settiä, mut avaisitko vielä tota ajatustasi, miten hirmuteosta epäiltynä olo on vaikuttanut Agnesin kehitykseen. Sehän on kuitenkin jäänyt hirmuteosta ihan rysän päältä kiinni. Vai onko kyse kauheuden suuruusluokasta? Ton orjakauppiaan puuhista on muuten pistetty sisäinen tutkinta käyntiin eli Julmuri-Jacob ottamaan asioista valitsemallaan tavalla selvää. -Vermilia

No lähinnä tarkoitin juuri tuota suuruusluokkaa, ja sitä että Agneksella ei todellakaan ole ollut osuutta asiaan. Henkisellä kehityksellä tarkoitin sellaista ahaa-elämystä, kun Clondyke tulee kuulustelemaan tapahtuneesta, ja pitää oletusarvoisena sitä että Verisen Lesken on pakko liittyä asiaan jotenkin. Homma on voitu viedä niin pitkälle, että Agnes on summonoitu paikanpäälle, jotenkin havahtunut keskeltä ruumisröykkiötä - onko sieltä kylmän julkisivun alta paljastunut jotakin mitä aikaisemmin ei ole nähty? Siis aitoa järkytystä tms... mitä tahansa sellaista joka antais syyn jonkinlaiseen inhimillisyyden nostoon? -Saku

Pelin jälkeen

Kommentit tuli aika pitkälti livenä, mutta summaan tähän.

Sit hieman muistilistaa.

Expat.

Korjatkaa jos eksyi virheitä joukkoon.

-Navdi

Mehän sovittiin että Jacobin retainer-pisteet siirretään Giselaan. Gisela ois varmaan aluks siellä retainer oo tasolla, eli se menis just tohon 50% ekspamääräisesti (2+4+6=12, 12/2=6, eka dotti 2exp, toka dotti 4exp, bingo!=6exp). Ja sori ku keljuilin sen humanityn kanssa... onhan se vähä ikävä tapa lopettaa sessio, ois pitäny muistaa itse tilanteessa. Mutta toisaalta, onhan niitä pelinjohtajia jotka pistäis katufeedaamisen sinne humanity 4:n paikkeille... -Saku

Sovitiin vai? Meni minulta ohi. Mutta sopii kyllä minulle. Olen samaa mieltä siitä, että pelisessio on ikävä lopettaa itse tilanteessa unohtuneeseen humanity-heittoon. Olisi minusta pitänyt fudgettaa tulos jotenkin "hahmot onnistuivat rekursiivisesti heitossa, koska sillä ei itse tilanteessa selvästikään ollut vaikutusta hahmojen käytökseen". Tilanteet, joissa on pakko olla läsnä ja jotka aiheuttavat automaattisen degeneraatioheiton ovat muutenkin hieman ikäviä. Miten humanity-heiton olisi voinut välttää? Olemalla saapumatta paikalle, pakenemalla paikalta, yrittämällä estää rituaalia? Kuulostavat kaikki varsin huonoilta vaihtoehdoilta. -Navdi

Tästä ylläolevasta, omista muistiinpanoista, jne. on nyt laitettu raportti pelitapahtumista sivulle Peli. Aikaa ehti pelistä vierähtää sen verran, että virheitä on saattanut eksyä joukkoon. Käykää tarkistamassa ja tehkää lisäyksiä sikäli kun koette tarpeelliseksi. -Navdi

1800-l alun tapahtumia

Listaan hieman 1800-luvun alun tapahtumia:

1812

On June 18th, the United States declares war against Great Britain.

1814

The Treaty of Ghent was signed on December 24th, ending the war between the U.S. and Great Britain.

1816

The use of gas lights in Rembrandt Peale's Museum in Baltimore was a great success. Baltimore was the first American city with gas streetlights, provided by Peale's Gas Light Company of Baltimore.

1822

Boston is chartered as a city. After the revolutionary war, the city became one of the world's wealthiest international trading ports, exporting products like rum, fish, salt and tobacco.

1831

William Lloyd Garrison founded The Liberator, an abolitionist newsletter, in Boston. It advocated "immediate and complete emancipation of all slaves" in the United States, and established Boston as the center of the abolitionist movement.

1832

William Lloyd Garrison helped organize the New England Anti-Slavery Society at the African Meeting House on Beacon Hill. This is believed to be the first organization in the U.S. advocating immediate and complete emancipation.

1833

In May, the horse drawn omnibus stage coach Governor Brooks, commenced operating hourly from the Chelsea Ferry Dock to the Norfolk House in Roxbury.

1834

Boston & Worcester Railroad commences operation on April 4th from Boston to Newton. About nine miles of track had been laid and the locomotive traveled at the then brisk speed of 20 miles per hour.

1840s

Waves of new immigrants from Europe. These included large numbers of Irish and Italians, giving the city a large Roman Catholic population.

Näistä voinee tweakata pelisisältöä aika helpostikin. Vaikka näin:

Näin alkuun.. jos joku löytää jostain lisää Bostonin 1800-l. alun historian mielenkiintoisia tidbittejä, niin tänne vaan. -Navdi

Tosta sodasta 1812-14. Kannattaa muistaa, että Bostonissa sitä vastustettiin tosi paljon. Kauppiaat kun eivät oikein pitäneet sodanjulistuksesta suurinta asiakasta, Englantia vastaan... Aika mielenkiintoinen muutos asenteissa, kun ottaa huomioon että Boston oli itsenäisyyssodan kehto... -Saku

Pitkä hiljaisuus

Kampanjassa on ollut toistaiseksi pisin pelitauko, ja keskustelukin tuntuu tyrehtyneen. Omasta puolestani: Tämä ei tarkoita, ettäkö kiinnostus Bostoniin olisi lopahtanut. Syitä hiljaisuuteen sen sijaan: a) Peli on keskeneräisessä tilanteessa. Seuraavalta peliltä odotan paljon. Pelien välillä ei ole downtimea, jolla pitäisi käsitellä mitään. b) Boston A.D. 1799 on mun puolesta aika loppuun pureskeltu, eli downtimen jälkeistä aikaa ja sen mukanaan tuomia muutoksia odotellessa. Varmasti sitä kautta syntyy myös uusia keskustelun aiheita. c) Ryhmä alkaa saavuttaa siinä määrin koheesiota ja yhteisymmärrystä siitä millaista peliä tässä itse asiassa halutaan pelata, että ihan perusasioissa ei minusta enää ole mitään puitavaa. Tämä siis on hyvä asia. -Navdi

Ei mullakaan oikeestaan mitään issueita tän kampanjan kanssa ole. Jossaan vaiheessa ehkä meinas olla, mutta olen nyt sitten ottanut sellaisen lähestymistavan että pyrin puimaan asiat sitten kahdenkesken pelaajan kanssa jos on jotain ongelmia... ootan ens maanantaita sekä innolla että pelolla. Innolla siksi, että on siistiä johtaa just tätä peliä, ja pelolla siksi että tää tauko on saattanut hämärtää joitakin pelissä käsiteltäviä asioita mun harmaan aivomassan sopukoissa. Lisäks tietysti hiljaisuutta omalta osaltani on luonut mun bipolaarinen suhtautuminen ropettamiseen, eli vaikka Boston on siisti juttu, niin kaikki uudemmat jutut sitten vyöryävät mieleeni suuremmalla teholla. Oon pelauttanu tauolla olleita pelejä hetkenmielijohteesta, ja ne on sujunu tavalla tai toisella hyvin... vaihtelu virkistää jne... -Saku

Carderin verilinja

Oletusarvoisestihan jokainen kaltainen kuuluu verilinjaan, mutta 99% näistä on identtisiä "peruslinjan" kanssa. Kiinnostaisi tämän kampanjan tapauksessa, että millainen verilinja Carder on? Eroaako se perusventruesta? Sekä a) onko Saku miettinyt jotain että b) olisiko siistiä pelaajien mielestä jos Carderit edustaisi jotain perinteistä poikkeavaa jännää. Omasta puolestani sanoisin: Kyllä, olisi siistiä, jos Carderit olisivat uniikkeja. Periaatteella: Pitkää Ventrue-vampire-kronikkaa tulee tuskin toista pelattua välttämättä ikinä, joten miksi ei sitten käyttäisi kaikkia leluja mitä on tarjolla. :) Aihetta tuntemattomille: Verilinja eroo päälinjasta siinä, että niillä on ylimääräinen poweri (neljäs klaanioppi, joka voi olla vanha tuttu tai joku vallan muu), sekä ylimääräinen klaanihaitta. Omaan verilinjaan voi "liittyä" kun BP on 2+. Jos BP on isompi on mahdollista liittyä myös johonkin muuhun klaaninsisäiseen verilinjaan. Jos BP on riittävän iso, on mahdollista perustaa oma verilinja. -Navdi

Kyl Carderit on oma linjansa, mut en oo muuta päättäny ku et niil on majestyä in-clanina. -Saku

Nyt alkaisi olla ajankohtaista. Harkitsen tässä josko Wilbur haluaisi nostaa Blood Potencyään downtime-expalla ja kiinnostaisi tietää enemmän Carder-verilinjasta. Heikkous, historia, erityspiirteet jne. -Navdi

Peli 9 palaute

Kiitos pelistä, oli kivaa. Pitkä tauko tuntui jonkunverran hienoisena tyhjäkäyntinä varsinkin alkupuolella ja niin PJ:n kuin pelaajien pihalla olemisena. Tähän auttaisi varmaan asioiden mieleen palauttaminen juuri ennen peliä esim. tutustumalla omiin pelin aikana tehtyihin muistiinpanoihin, mainioihin Boston-sivuihimme ja pelinjohdon omiin muistiinpanoihinsa (jotka ovat tunnetusti yleensä hyvin arkistoidut ja helposti löydettävissä) ;)

Sivuhahmoille toivoisin enemmän sisältöä siihen, mitä suustaan päästävät. Nyt vaikutti, että ainakin pari tavatuista oli silkkaa joutokäyntiä vailla mielekästä sisältöä tahi karaktäärin luomista. Lisäksi hieman särähti korvaan muutaman kaltaisen varsin aggressiivisen äkkiväärät asenteet ja tuulesta temmatut mielipiteet.

Rytmitys keskusteluissa olisi myös voinut olla aavistuksen parempi. Tarkoitan tällä PJ:n taholta tulevaa kohtausten pituuden säätelyä ja aktiivista kyselemistä pelaajilta "mitä SÄ sitten teet ja kenen kanssa juttelet". Tämä nyt tietty on aina jonkinmoista tasapainottelua.

Harmillista, että missasin ilmeisesti yhden pelin kiintoisimmista kohtauksista, eli Agnes ja Lancean rituaali. Saisinko siitä summaryn esim. tänne?

Noin kokonaisuutena, lopun dramatiikka, vallan vaihtuminen jne. oli ehtaa parhautta, joskin olisin toivonut hieman vähäisempää mekaniikkaa mielipuolen Ruhtinaan jahtaamiseen, kerran oli varsin ilmeistä, että kukaan ei puutu tähän, ja ennen pitkää pelaajahahmot kyllä saavat mokoman mielipuolen aisoihin.

-Navdi

Powered by pmwiki.

page last modified on 2008-04-22 19:21